从两个活动展开说－新人

浪翻云

八大处夜爬，是一个基础入门的活动，上山至翠微绝顶3公里下山2.8公里，不足6公里。


1、INFO－阿三等人组织
2、ORG －荒城等人组织

INFO报名踊跃，60多人夜爬队伍，ORG 10人不足。荒城等人如果说户外经验年限肯定要长多，体力也不比INFO领队差，组织性也不比他们差，但活动人数差得不是一星半点。

领队没问题，那问题出在哪里？
1、我们不禁要问，ORG还有新人吗？
2、ORG对待基础线路的态度是如何的？是不是参加八大处夜爬会掉价？
3、从基础活动走出来的小五台一日连穿，看了一下INFO阿三组织一日连穿名单，很多都是夜爬的人。说明人家基本功练得扎实。
4、基础为本，以力证道。

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5DUCK，同学谈到，ORG不是新人培训基地，ORG是户外高级学习班，
不敢苟同，这种心态的应该在老驴中或多或少地存在，那就是自身感觉的优越性吧。这种优越性体现在老驴对新驴的态度上，自然有将新驴划分为小团体之外的感觉，新人没有归属感，老驴在活动中话也不多，缺乏热情。。。。等等，那么活动中，新人。。。感觉在ORG，玩不进去。。

户外的高级班的定义是如何的？在户外版还是山版？我想5D指的是山版吧？ 但回过头来看看ORG户外版块和休闲版块的领队们，有几个领队接受了高级班的培训，他们真正玩了几次雪山？领队尚且如此，更何况众生？

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那么，我们谈力量与技术。


1、INFO暂时没有山版那么的专业性，也许山版是ORG的最后一块遮羞布吧。。。。
2、昨天还与高山谈到，绿野所谓的强驴，猛驴，只是比游客稍微快些的速度而已，没有什么资本可骄傲的。所谓的小五台连穿16－17个小时，在业余跑步者面前，啥都不是吧？
当我们沉浸在小五台连穿洋洋得意的过程中，INFO 已经将连穿看成吃大白菜一样的EASY了。一周3－4支队伍连穿。

3、所谓的绳结与攀岩技术，我们能与消防队的相比？他们毕竟天天练啊。

4、当然，咱也不能将山版技术简单化了，毕竟咱没有玩过，不敢妄言。

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总结：
1、北京户外，一一日周边为主，这是基础，也是普及的活动，如同金字塔的尖端，基础好了，普及活动多了，金字塔也能盖得更高。重视常规活动，领队将每次活动充满热情对待，每次常规活动留下深刻记忆，每次活动都是全新的活动。。

2、新人越来越少，基础也少，老人终究要走。血液不循环的结果是还剩下山版作为唯一的骄傲。（危言耸听了，呵呵）

3、ORG不是新人的培训班，这观点万万不可。

4、贺兰猪说的INFO与ORG最重要的区别是对户外理念的不同和对自助等的坚持。。。户外理念也要有一个理念传承啊。没有新人了，传承什么？就像生命的过程一样，缺少输入，那么只能萎靡与坏死。     

5、绿野org活动强度大？（山版除外）猛驴强驴的标准是什么？（我无聊地发一个标准吧）

从八大处健身场出发－虎头山－翠微绝顶 30分钟内登翠微绝顶
从 香山公主坟停车场走防火道－挂甲塔－新望京，全程防火道 45分钟内  能达到的我认为是强驴猛驴。

我目前还达不到标准。：）     [sign]

杀猪杀屁股，各有各的杀法。[/sign]

不思进取

有啥可激动的么，小浪同学

greenlee

浪翻云

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杀猪杀屁股，各有各的杀法。[/sign]

浪翻云

对比你来，我带新人的活动次数差多了。

惭愧中。。。。 [sign]

杀猪杀屁股，各有各的杀法。[/sign]

新瓶装老酒

1.成功原因:
能力强的领队一条龙带休闲-户外活动,如兄弟连和航天东风
2.成功后的代价:
玩的组织性强了,自由度下降,我理解ORG里参与活动兴趣大于组织性
3.几点疑问:
阿三为什么不在ORG组织?
阿三活动的人员构成,个人分析是苹果园附近或者没有上班羁绊.能长期坚持的原因一,熟人多;二,健身方便
4,我的心路历程与香山
虽然在90年代就参加过户外,但我不属于户外的坚定信仰者.最近两年身边朋友都忙自己事,没人玩了开始混绿野,而且是INFO/ORG都玩.在开始的一年内疯狂的跟在INFO跟海登在香山跑山,跑了一年突然觉得乏味了,就有意识的跟第一次绿野的领队逐步提高自己的活动级别,也感受了不同的风景.单健身谈我更愿意在健身房方便.但鉴于个人身体的原因从不参加2.0以上的活动.个人感悟ORG的成长需要更多的自觉性而不是组织性.
以上是我的一些看法,与小浪探讨~~

   

浪翻云

1、成功的原因？
如果但指人气而言，的确那边足。但ORG一贯不追求这个啊。
但就活动的质量而言，两边都是追求的。

人气而言，简单归咎于商业模式的运作应该是主要原因吧，一个商业网站的经营，要倾注商业者大量的脑力劳动和体力劳动。在市场经济的模式下他毕竟有生存的压力在，迫使他们不断从网站上、技术上，引资上等各方面选神通，来提高网站的知名度和点击率，活动的多少，人气的多少也是他们衡量的标准吧。

  而ORG，就不多说了，谁都能有都比我强一大段解释。（浅议如上）

2、成功的代价。
  同意，自由度降低了。
3、阿三为什么不在ORG组织？
   我没见过他，没有问过，不知道哈，不过我们小区的夜爬人员，是小山羊组织的，也是同一时间，所以夜爬队伍有时达100人。
  我也住附近，但一直没有时间参加夜爬，虽然我家到那里跑步12分钟左右。没有机会同他们PK翠微绝顶，估计他们的前三名比我快点点吧。我只能周末早上爬。

4、香山跑山

嘿嘿，最近一个月周末我的固定节目，大部分是我独自跑。香山新体念，空气不错，路也不错，呵呵。

如果，没有跑进40分钟，我暂时不会停下来，一条路线没有达到一定目的，我是不会停的。就像八大处翠微绝顶一样，25分钟的目标。

看来你常跑山哈，有机会一起练练。

  

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杀猪杀屁股，各有各的杀法。[/sign]

浪翻云

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杀猪杀屁股，各有各的杀法。[/sign]

红心之王

首先，组织八大处夜爬的好像是荒谷，不是荒城吧？其次，是duke5d，不是5DUCK，猪头啊你！

1、关于夜爬，对于住在香山或八大处附近的同学来说，自然是个好习惯。但大部分住在城里的同学要赶过去实在是费时费力，不划算，也没那个必要，偶尔参加几次就够了。不去夜爬，晚上跑跑步一样也是好习惯。

2、“群众基础”的问题，两个网站定位的不同，注定了info参加活动的人数会比org的多――虽然挺悲哀的，但现实就是如此。而且说实话就我现在所能看到的“表象”，org真正活跃的人数其实并不多（孙行者好像有估算过，一千来人吧也就），远较info为少，所以夜爬活动参加的人少自然也在情理之中。

3、严重支持你对新人活动的看法，这一点上我也不同意5d的观点，“org是户外高级班”？谁比谁高级多少？大家都是从新人走过来的，去了个小5、攀了个岩、爬了个雪山，就有资格看不起别人呢？可笑至极！
户外理念的传承、或者说绿野精神的传承，只是整天在论坛里用嘴皮子念叨一点意义都没有，还是得靠实际的户外活动才行。其实org的新人还是挺多的，但org现在带新人的“户外活动”太少，最近花鼎的带新人活动我就挺佩服的。你小子也别光说不练，自己多带带新人啊！

4、绿野公约的第一条好像就是业余原则吧？我始终认为大家玩户外都是业余，也没必要非得往专业整。“猛驴强驴”的叫法我是一直嗤之以鼻的，小五连穿也不是什么了不得的事，我个人并不喜欢这种气氛。好在这一点上org比info要强太多了――那边对这个的认识尤其浮躁。户外又不是去比赛，自我提高和超越是好的，为了将别人踩在脚下是愚蠢的。

最后，就算你达到45分钟，我也不会叫你“强驴猛驴”，只有坐井观天的人才会以此自诩，难道连你希望自己被人这么叫？

SG1SGA

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